Jump to content


Photo

Cea mai rentabila(ieftina) incalzire a locuintei


  • Please log in to reply
140 replies to this topic

#1 nightwish

nightwish

    Member

  • Membri
  • 312 posts
  • Gender:Male
  • Auto:Fiat
  • Model:Albea
  • An:2006
  • Locatie:Ploiesti

Posted 02 November 2011 - 17:58

Dupa cum spune si topicul , eu cel putin, as vrea sa stiu cine reuseste sa incalzeasca mp de locuinta cu cei mai putini bani.
De asemenea "ar fi indicat" sa vorbim din surse sigure nu facand speculatii.
As dori sa cunosc cine are incalzire electrica in pardoseala ca si incalzire totala...cat costa lunar iarna.E mai eficienta incalzirea hidraulica in pardoseala?..cu curent?..cu gaz?
Astept constatarile voastre.

#2 XMihai

XMihai

    Carcotasu' de Serviciu

  • Membri
  • 3,159 posts
  • Gender:Male
  • Auto:VW
  • Model:5x Sharan
  • An:2003
  • Locatie:DR TR Severin

Posted 02 November 2011 - 18:18

Nu e vorba de incalzirea locuintei, e vorba de incalzirea apei, in cazul meu. Investita intr-un panou de 200 litri, pt producerea apei calde s-a scos in 10 luni de folosinta. Ieri mi-am montat unu de 300 de litri, iar pe cel de 200 l-am vandut unei cunostinte.

Urmeaza sa testez si panourile fotovoltaice :fingerup:
FANVWVIGWYG

#3 james kilowatt

james kilowatt

    Belgianu'

  • Membri
  • 2,629 posts
  • Gender:Male
  • Auto:Skoda
  • Model:Superb 1.8TSI
  • An:2010
  • Locatie:Bruxelles

Posted 02 November 2011 - 18:30

Inseamna ca a costat foarte putin dracovenia! Cat ai dat pe el?

Eu in medie pt apa calda halesc 1-1.5mc de gaz/zi, ceea ce inseamna undeva intre 40 si 60 centi/zi (3 persoane). Un panou solar (care naiba stie cat produce la cat soare am eu) costa minim 4k€, mi-l amortizez la pensie.

Edited by james kilowatt, 02 November 2011 - 18:31.

Skoda Superb 1.8/ Citroen C1  /_ EX- Hyundai Getz CRDI
benzina manual / benzina auto / VANDUT


#4 dinpoplaca

dinpoplaca

    Member

  • Membri
  • 112 posts
  • Gender:Male
  • Auto:Hyundai
  • Model:Accent 1.6L automata
  • An:2002
  • Locatie:Atlanta, Georgia

Posted 02 November 2011 - 19:44

Uite asta e cel mai usor si ieftin, daca ai soare si nu locuiesti la bloc. Sunt panouri solare pe aer.
Panoul meu are 3.71 metri patrati, si din cat am inteles soarele produce 1kW/h pe metru patrat, deci al meu produce aproape 4kW/h, iar fanul care misca aerul consuma numai 36 watt.

Attached File  mail.google.com4.jpg   46.36KB   40 downloads Attached File  mail.google.com3.jpg   21.9KB   35 downloads Attached File  mail.google.com2.jpg   14.12KB   39 downloads

Fanul care misca aerul impinge 7.36 metri cubi / minut. Teava prin care vine aerul are 15.24 cm diametru.

Asta e compania care le produce http://cansolair.com/gallery.php

Eu l-am facut singur, si asta e videoul care l-am folosit ca sa vad cum se construieste dar l-am construit putin diferit.

http://www.youtube.com/user/matrixm777#p/u/9/03fS09jtiz8

De asemenea cea mai ieftina metoda e doar sa tragi perdelele din geam si sa lasi soarele sa-ti incalzeasca casa. Sunt uimit sa vad iarna cate case au jaluzelele trase in geamuri iar ei in timpul asta platesc bani ca sa incalzeasca casa.

Aici e un link cu o casa pasiva construita de un roman langa ploiesti.

http://www.builditso...istianHouse.htm

Edited by dinpoplaca, 02 November 2011 - 19:59.


#5 nightwish

nightwish

    Member

  • Membri
  • 312 posts
  • Gender:Male
  • Auto:Fiat
  • Model:Albea
  • An:2006
  • Locatie:Ploiesti

Posted 02 November 2011 - 19:47

Sa inteleg ca soarele incalzeste aerul din dozele de aluminiu si acesta este impins printr-un ventilator ,ce la tine consuma doar 36w ,in casa?
Da, ai dreptate . Unde e soare mult iarna si ai spatiu. In general la noi iernile nu-s prea insorite.Si in plus noaptea e problema.

#6 dinpoplaca

dinpoplaca

    Member

  • Membri
  • 112 posts
  • Gender:Male
  • Auto:Hyundai
  • Model:Accent 1.6L automata
  • An:2002
  • Locatie:Atlanta, Georgia

Posted 02 November 2011 - 19:57

Sa inteleg ca soarele incalzeste aerul din dozele de aluminiu si acesta este impins printr-un ventilator ,ce la tine consuma doar 36w ,in casa?
Da, ai dreptate . Unde e soare mult iarna si ai spatiu. In general la noi iernile nu-s prea insorite.Si in plus noaptea e problema.


Da . Mai am o gaura la fel in baie, pe unde imping aerul in panou.

Acum da prea multa caldura si trebuie sa deschid usa din spatele casei ca sa pot sta in casa dar cand o sa vina frigul, o sa tina casa doar la temperatura optima atata timp cat soarele e pe cer.
La voi in romania, daca ai izolatie buna afara, poti sa folosesti zidurile din caramida sau beton ca masa termala sa stochezi energia solara. Noapte zidurile o sa dea energia stocata inapoi in casa, fara sa folosesti alta sursa de energie.( sau nu prea multa)
Chiar si cateva ore de soare pot sa produca o garamada de caldura, daca geamurile casei sunt pozitionate spre sud.

Edited by dinpoplaca, 02 November 2011 - 19:58.


#7 dinpoplaca

dinpoplaca

    Member

  • Membri
  • 112 posts
  • Gender:Male
  • Auto:Hyundai
  • Model:Accent 1.6L automata
  • An:2002
  • Locatie:Atlanta, Georgia

Posted 03 November 2011 - 03:02

Daca vreti apa calda aici sunt zeci de sisteme construite de oameni pentru casele lor. Au si sisteme incalzire in podea cu apa calda, toate construite de proprietari.
Unele se pot construii foarte ieftin.
Am si eu ceva sistem de apa calda pe care l-am facut dintr-un incalzitor mai vechi pe gaz dar nu-l pot folosii vreo 2 -3 luni pe an din cauza ca temperatura scade sub 0 grade. Oricum se pot face multe improvizatii si fara bani, care in schimb o sa produca bani fara a fi nevoie de amortizarea investitiei.

Edited by dinpoplaca, 03 November 2011 - 03:07.


#8 iflorin

iflorin

    Member

  • Membri
  • 1,412 posts
  • Gender:Male
  • Auto:Hyundai
  • Model:Accent 1.6 16V
  • An:2008
  • Locatie:Arad

Posted 03 November 2011 - 09:39

Pentru cei care stau la bloc la etaj, investitia in incalzire in pardosea nu se merita.
Eu stand la casa am incalzire conventionala cu calorifere si termostat radio de camera, cost in lunile de iarna friguroase cu o temperatura de 23-24grade, max.500ron(incalzire+apa calda).In camera copiilor am calorifer de 3metri iar in restul de 2,5metri.
La bloc incalzirea o am tot cu calorifere(1,5metri), pardoseala o incalzeste vecinul de la etajul inferior asa ca temperatura este constanta 23-24grade, cost gaz max.300ron(incalzire+apa calda). La casa la tara folosesc tot incalzirea cu calorifere si centrala pe lemne si brichete.
Un prieten avea montat la bloc incalzire in pardoseala cu termostat de camera(cea mai mare prostie), caldura fiind setata la 23grade, pana incalzeste pardoseala si locuinta, cantitatea de gaz este dubla, fata de incalizrea cu calorifere. Anul trecut a platit gaz-ul la bloc folosind termostatul de camera, aprox.700ron!
Vorba aia, podeaua se incalzeste de la vecinul de la etajul inferior de ce sa iti pui incalzire in pardosea??
Acum a renuntat si a trecut pe calorifere cu termostat de camera.

Recomandarea mea: la bloc si la casa, folositi incalzire prin calorifere cu termostat de camera, la centralele pe gaz.

Edited by iflorin, 03 November 2011 - 10:02.

am 'tras' bicicleta pe dreapta.....

#9 Victor

Victor

    Member

  • Membri
  • 1,331 posts
  • Gender:Male
  • Auto:Hyundai
  • Model:Accent 1.5 MC CRDI Full
  • An:2007
  • Locatie:Slobozia

Posted 03 November 2011 - 10:24

Solutia cea mai buna e cea combinata pardoseala +calorifere.

Trebuie avut grija ca temperatura pardoselii sa nu treca de 24-25 grade pentru ca de la aceasta temperatura, microbii de pe pardoseala se vor ridica cu ajutorul curentilor de aer de jos in sus si vor cauza sanatatii !
Deci pardoseala cam la 20-22 grade max, restul de aport de caldura din calorifere.

La casa de la tara, unde locuiesc acum, am centrala clasica pe lemne( viadrus U22C), panou solar confectionat de 3 m2 care vara imi furnizeaza apa calda la 55 grade cu un boiler cu dubla serpentina de 120 L si circulatie fortata. Nu l-am umplut cu antigel inca astfel as putea sa-l folosesc si iarna.

Mai am in paralel si o centrala electrica trifazica de 12 KW cu contor separat si tarif diferentiat. Noaptea, cand se termina focul in centrala, daca e nevoie, porneste ea prin termostat.

Urmeaza la anul sa-mi atasez si un puffer de 1000 L la centrala pe lemne care se pare ca reduce consumul de lemne cu 20-30 % in paralel cu cresterea autonomiei centralei ( alimentari cu lemn sau carbune mai rare).
Utilizare limitat„ :Berea nu o cumperi, doar o Ónchiriezi. (W.C. Fields)- Si cu viata e la fel!- Comentariul meu
Erat„ : Aceast„ erat„ a fost introdus„ din greseal„. (Alasdair Gray)

#10 nightwish

nightwish

    Member

  • Membri
  • 312 posts
  • Gender:Male
  • Auto:Fiat
  • Model:Albea
  • An:2006
  • Locatie:Ploiesti

Posted 03 November 2011 - 16:26

Azi am aflat noutati de la 2 vecini.Unul are ~160mp de incalzit si are cazan semineu si o centrala pe gaz ce merge cand nu e acasa si alimenteaza cu lemn-media pe iarna cam 350lei(lemn+gaz).Altul are o centrala Viessman 9Kw si incalzire doar in pardoseala cam 300mp(geam tripan, polistiren 10cm afara, interioare de rigips si vata)media e de 300ron curent iarna/luna.Incredibil!!

#11 iflorin

iflorin

    Member

  • Membri
  • 1,412 posts
  • Gender:Male
  • Auto:Hyundai
  • Model:Accent 1.6 16V
  • An:2008
  • Locatie:Arad

Posted 03 November 2011 - 17:57

chiar incredibil!centrala de 9kw doar 300ron/luna?? e mica puterea.....
Apropo, izolarea peretilor in interior reduce efectul izolarii exterioare, avand in vedere ca rigipsul permite trecerea condensului(in cazul in care nu este lipit direct pe perete), s-ar putea in timp sa duca la aparitia mucegaiului, etc.
EX:Iarna peretele exterior este rece (chiar daca este izolat), avand izolatie pe interior, interior fiind cald, rigipsul incalzindu-se in contact cu peretele rece, se va produce condens.
Eu am centrala Beretta 24kw, iar media de gaz in lunile de iarna normale este de 300-400/luna, incalzire+apa calda, termopane, polistiren de 15, interior tencuit. Intradevar am pierdere de caldura la tavan, fiind din beton iar podul deocamdata nu l-am izolat(urmeaza sa fac mansardare).
La bunici am izolat doar in interior cu vata minerala cu folie de aluminiu si rigips peste,dar, exteriorul nu l-am izolat, pentru a permite peretilor sa 'respire'iar costurile lunare de gaz sunt mai scazute intradevar,intre 250-300ron/luna.

Edited by iflorin, 03 November 2011 - 18:00.

am 'tras' bicicleta pe dreapta.....

#12 nightwish

nightwish

    Member

  • Membri
  • 312 posts
  • Gender:Male
  • Auto:Fiat
  • Model:Albea
  • An:2006
  • Locatie:Ploiesti

Posted 03 November 2011 - 18:29

Nu pot pune la indoiala onestitatea (hai sa spunem) vecinului no.2 .Asta din mai multe considerente:
-stau foarte aproape de el si am "monitorizat" tot procedeul de constructie si finisaj.
-are rigips si vata inclusiv pe tavan.
-pardoseala e toata pavata cu marmura iar H interior=2,8m(P+E+1/2M)
-"vecinul no.1" a fost si el in casa vecinului no2. si comfirma ceea ce v-am spus si eu.
-referitor daca e mica puterea de 9kw ptr toata casa in pardoseala ...ce sa zic..avand in vedere http://www.calorserv.ro/produse/Centrale-Termice/Cazane-electrice/Centrale-electrice/ELTERM#filtrare exemplul asa ..aleator..modelul de 9kw (3x380V) el mentine pe o treapta de putere mai "mica" temperatura 20-40 grade C pentru pardoseala.

#13 iflorin

iflorin

    Member

  • Membri
  • 1,412 posts
  • Gender:Male
  • Auto:Hyundai
  • Model:Accent 1.6 16V
  • An:2008
  • Locatie:Arad

Posted 03 November 2011 - 18:39

Da, scuze, sunt centrale electrice....

Consumul de curent l-a calculat pentru toata casa? centrala, iluminat,...etc?
Nu de alta dar la acest cost, ma pune pe ganduri sa renunt la gaz.....

Edited by iflorin, 03 November 2011 - 18:42.

am 'tras' bicicleta pe dreapta.....

#14 nightwish

nightwish

    Member

  • Membri
  • 312 posts
  • Gender:Male
  • Auto:Fiat
  • Model:Albea
  • An:2006
  • Locatie:Ploiesti

Posted 03 November 2011 - 18:43

Astept cu interes constatarea, parerile cuiva care are incalzire prin cabluri electrice in pardoseala.Am cateva oferte in acest sens insa sunt circumpect.Am de incalzit aprox 175mp pe doua nivele fara 1/2 mansarda.Aici ,in mansarda, ma gandesc ca va urca pe casa scarii caldura de la celelalte nivele si as suplimenta cu niste panouri radiante cu IR.

Nu stiu f multe amanunte @iflorin.Vreau sa stau de vorba cu domnul care i-a facut calculatia si montajul la casa.Daca aflu mai multa va comunic.
Ma gandesc ca energia electrica e de viitor.Cele "100%" verzi pentru pozitionarea geografica a tarii noastre nu ca nu ar face fata dar sunt foarte costisitoare(pompe aer-apa etc combinate cu panouri solare) care sunt garantate 20-25 ani..si apoi de la capat....

#15 dinpoplaca

dinpoplaca

    Member

  • Membri
  • 112 posts
  • Gender:Male
  • Auto:Hyundai
  • Model:Accent 1.6L automata
  • An:2002
  • Locatie:Atlanta, Georgia

Posted 03 November 2011 - 18:51

chiar incredibil!centrala de 9kw... e mica puterea.....

Nu e mica daca casa e izolata pe dinafara. + tavan. Daca casa e bine izolata daca faci doar mancare pe soba s-ar putea ca, caldura sa fie suficienta.

Apropo, izolarea peretilor in interior........

Niciodata nu se izoleaza peretii din interior, ci doar pe dinafara. Peretii din interior trebuiesc folositi ca si masa termala.

Eu am centrala Beretta 24kw, iar media de gaz in lunile de iarna normale este de 300-400/luna, incalzire+apa calda, termopane, polistiren de 15, interior tencuit. Intradevar am pierdere de caldura la tavan, fiind din beton iar podul deocamdata nu l-am izolat(urmeaza sa fac mansardare).

Prin tavan se pierde 25% din caldura iarna. + geamuri


La bunici am izolat doar in interior cu vata minerala cu folie de aluminiu si rigips peste,dar, exteriorul nu l-am izolat, pentru a permite peretilor sa 'respire'iar costurile lunare de gaz sunt mai scazute intradevar,intre 250-300ron/luna.

Peretilor nu le trbuie atata aer sa respire, si pot respira aer din casa daca vor.:fingerup:
Izolarea pe interior nu ajuta. peretii de afara sunt expusi continu la frig, care oricum trece prin vata minerala.

Oamenii ar trebuii sa se concentreze mai mult pe izolarea casei. Daca casa e izolata foarte bine, asta incluzand izolarea fundatiei, si daca pozitionezi casa cu cele mai multe geamuri spre sud ca sa folosesti energia solara, nu mai ai nevoie de incalzire aproape de loc.

Edited by dinpoplaca, 03 November 2011 - 18:51.


#16 iflorin

iflorin

    Member

  • Membri
  • 1,412 posts
  • Gender:Male
  • Auto:Hyundai
  • Model:Accent 1.6 16V
  • An:2008
  • Locatie:Arad

Posted 03 November 2011 - 18:57

CORECT!
Stiu ca am pierdere prin tavan, solutii sunt, dar ma voi apuca de mansardare asa ca momentan ramane asa.
Conform tabelului dat de producator costul estimat este de 478ron/luna si stim si noi ca vanzatorii intotdeauna 'modifica datele' ca sa isi vanda marfa. Deci 300ron/luna...... e cusuta cu ata alba!
Casa bunicilor este si asa 'batrana', nu se merita sa investesc sa o antifonez pe exterior iar mai tarziu sa o daram, era investitia prea mare!

Attached Files

  • Attached File  9kw.JPG   16.23KB   21 downloads

Edited by iflorin, 03 November 2011 - 18:59.

am 'tras' bicicleta pe dreapta.....

#17 nightwish

nightwish

    Member

  • Membri
  • 312 posts
  • Gender:Male
  • Auto:Fiat
  • Model:Albea
  • An:2006
  • Locatie:Ploiesti

Posted 03 November 2011 - 19:03

Avantajul incalzirii electrice in pardoseala este ca ai termostate (cele scumpe sunt programabile, posibilitattea atasari unei telecomande sau controlului prin SMS)si poti personaliza fiecare camera in parte.Are ecranaj pentru campul electromagnetic -cam atatea avantaje.
Cea in pardoseala hidrauluica (si mi-e frica de apa in pardoseala mai ales ca sunt patit-chir zilele asea mi s-a fisurat un Pex_Al in dusumea)are avantajul principal ca o poti incalzi cu ce vrei:gaz, curent, GPL, combustibil solid, lichid panouri solare pompe etc.Acum de ex "teava Rehau Rautherm S beneficiaza de durata de viata de 100 ani in pardoseala.Ideea e ca vei avea aceeasi caldura (cel putin la nivel de pardoseala) cu camera in care ai termostatul.

Tabelul "pot baga mana in foc" e pentru incalzirea in calorifere.Pentru pardoseala e mai mult decat suficient temp. pe tur de 40 grade

#18 dinpoplaca

dinpoplaca

    Member

  • Membri
  • 112 posts
  • Gender:Male
  • Auto:Hyundai
  • Model:Accent 1.6L automata
  • An:2002
  • Locatie:Atlanta, Georgia

Posted 03 November 2011 - 19:13

1. Aici un exemplu de o caza modificata si izolata bine in Canada (unde e frig) http://www.builditso...trofit/Main.htm
2. Aici e un exemplu unde se foloseste Niste nisip sub fundatie ca sa stocheze energia solara capturata ziua, ca sa fie folosita noaptea. Casa asta e mai mult de 90% incalzita cu energie solara http://strike.colora...ing_seminar.pdf

Edited by dinpoplaca, 03 November 2011 - 19:19.


#19 nightwish

nightwish

    Member

  • Membri
  • 312 posts
  • Gender:Male
  • Auto:Fiat
  • Model:Albea
  • An:2006
  • Locatie:Ploiesti

Posted 03 November 2011 - 19:41

Nisipul (siliciul) e un f bun inmagazioner de caldura si "informatie".Se preteaza la casa aceea pentru o pompa sol-aer care pe la noi in RO duce la vreo ~20.000E.Durata de viata a compresorului(care de altfel e cel mai scump) e de vreo max 25 ani .
Ma mai gandeam la o varianta .E vorba de faptul ca-ti trebuie macar 1 ha de pamant pe care daca nu pui plopi energetici macar salcam.Vei reusi prin taiere si intinerire sa-ti pui deoparte pentru iarna 2 carute de lemne.Cumulate cu o centrala pe lemne la care adaugam un boiler si pompa pentru incalzirea in pardoseala si casa fff bine izolata iesi undeva la 30 lei pe luna curentul pompei...nu stiu...ma gandesc...delirez....

@dinpoplaca- treaba aia cu panoul din doze de aluminiu cred ca o voi incerca pentru apa cald amenajera e f interesanta si..aproape gratis mai ales ca "avem echipa calificata la mondiale , ai nostrii joaca cate 5 in Champions league..deci se va bea bere la greu" :laugh:

#20 dinpoplaca

dinpoplaca

    Member

  • Membri
  • 112 posts
  • Gender:Male
  • Auto:Hyundai
  • Model:Accent 1.6L automata
  • An:2002
  • Locatie:Atlanta, Georgia

Posted 03 November 2011 - 19:59

Daca vrei sa faci ceva pentru apa calda vezi ve bebsite-ul asta http://www.builditsolar.com/index.htm

Fa cu can-uri de bere sau suc noar daca faci panou de apa cu aer impreuna. Doar pentru apa poti sa faci din tevi de cupru cu foie de aluminium peste ele. http://www.builditso...mosyphonDIY.htm

Attached File  Thermo40.jpg   65.34KB   10 downloads

Cel mai ieftin e ceva de genul asta http://www.byexample...atch_collector/ unde poti refolosi ceva boiler vechi. Eu am facut exact chestia asta, doar ca am pus cazanul ala in pod unde e foarte cald.( In afara de iarna-noaptea cand poate sa inghete, asa ca-l golesc de apa vre-o 2 luni jumate pe an)
Un prieten si-a shimbat boilerul de apa calda pe gaz cu unul pe curent. si mi-la dat mie pe cel vechi. I-am scos izolatia si l-am pus in pod exact deasupra baii. Daca l-as pune afara la soare intr-o lada cu sticla pe deasupra ar fi cu mult mai eficient dar in cazul meu ar trbuii o gramada de teava ceea ce ar ridica costul.

Attached File  bc_01697.jpg   27.5KB   16 downloads

Edited by dinpoplaca, 03 November 2011 - 20:04.





1 user(s) are reading this topic

0 members, 1 guests, 0 anonymous users