Jump to content
Comunitatea Hyundai din Romania
scott

Despre masini electrice

Recommended Posts

Pai nu cred ca il instalezi tu, tre' un mester autorizat. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Da, clar, si trebuie probabil mentionat si in contractul cu distribuitorul.  Eram curios daca a trecut cineva prin etapele astea. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Socrul meu si-a instalat un panou solar pentru actionarea usii garajului cu ajutorul unui nene care s-a decuplat complet de la retea dar care da curent in retea. Intai isi asigura necesarul pentru sine si ce mai ramane, daca mai ramane, da in retea. In total parca vreo 30 de panouri are, fiind o investitie mare. Dar nu asta a zis ca l-a ingreunat cel mai mult, ci lucrul cu autoritatile romane, de la depunerea proiectului la Autoritatea de mediu pana la inevitabilele piedici in formularele cu distribuitorul de curent. A reusit in final, dupa multi ani de discutii si para-discutii. 

M-am uitat la poarta lui uimit mai mult de "casuta" contorului - practic o vila-a-la-Dolj ... - si nu am vazut contor reversibil, ci tot un contor normal, nici macar din cel "inteligent", pur si simplu unul clasic. Nu suntem totusi nepotii unchiului, desi asa ne credem.

Din discutia cu el reiesea clar ca nu ar mai trece prin asa ceva daca ar fi sa o ia de la capat. Prea multa pierdere de timp si mai ales incercand - spunea - sa ii convingi pe oameni in privinta legilor - caci da, inca oamenii din sistem nu cunosc legea pe care ar trebui sa o respecte, deci implicit nici drepturile. La obligatii toti sunt buni.

Sfatul meu: pune-ti un panou pe cosmelie, ia o chinezarie mai buna de invertor pt. noua achizitie auto sau redresor pt. aia veche si ... atat, mai mult e SF. Cel putin in Romania.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Conform legii trebuie să mute la limita proprietății și contoarele, anul ăsta trebuia să fi fost făcut..... Și voi vreți d-alea inteligente (citite tot de firme căpușă) reversibile șamd. 

Era un topic unde se discuta chestia, poate tot ăsta, în general îți faci tu tot, și dacă mai ai nevoie iei din rețea. Să bagi înapoi nu rentează, te taxează pentru transport, distribuție șamd, mai bine dai gratis pe la vecini. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Atunci cred ca stau calm .... deocamdata. Eventual pregatesc instalatia electrica (sunt in faza de constructie, deci e usor si ieftin acum) insa de instalat le instalez cand se pune la punct sistemul dpdv legal.  Si poate se mai schimba preturile si devine mai rentabil. 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Povestea este recenta in masura in care consideri ca maxim 2 ani nu-s chiar atat de multi. In locul tau, as prevede acest feature si cand (mai ales daca) ii va veni timpul, o sa fie mai usor de montat. Vezi oricum ce zice si arhi-tectul in privinta asta, e bine sa stie toate detaliile, iar de finisaje te ocupi tu personal ;)

Ce rost ar avea sa dai curent in retea cu o mana, iar cu alta sa iei? te crezi cumva companie petroliera romaneasca? Nu e mai simplu sa iti asiguri tu nevoile si ce mai ramane, daca, sa dai si altora, gratis sau nu? Pana la urma, nu te obliga nimeni sa dai o anumita cantitate.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Pentru ca daca pui de exemplu o instalatie de 3kw, aia produce la greu in timpul verii... fix cand mare lucru nu consumi. La mine consumul in timpul zilei e in jur de 200-250w.   Chiar si daca mai bag o masina de spalat si una de spalat vase, OK, halesc si alea vreo 2.5kw insa timp de vreo ora - doua si atat.

Asa ca ar fi util sa dai contoarul ala inapoi ziua si sa-l dai inainte noaptea... sau iarna. 

Vara ar fi util ca sa alimenteze un climatizor, insa in zona la care ma refer nu-s asa mari caniculele. Anul trecut de exemplu au fost doar cateva zile cu temperaturi de peste 30 grade, si asta doar in timpul zilei.  In schimb cica e cel mai insorit oras din Romania.... 

 

PS

Pe site la enel scrie ca poti deveni si la noi "prosumator". Iti cumpara curentul cu vreo 5 centi / kwh. Te scoate din foame, ce mai. 

Edited by james kilowatt

Share this post


Link to post
Share on other sites

Pornesti gresit din start daca esti de parere ca scopul lor este sa te scoata din foame. Sa zici merci ca nu vii cu bani de-acasa, desi la asta ma refeream cand ziceam ca poti cumpara din retea, desi la randul tau esti ... prosumator. Insasi aceasta titulatura ar trebui sa iti puna unele intrebari. 

Decat sa te scoata distribuitorul din foame, mai degraba il dai vecinilor pe niste produse autentice romanesti si iesi mai castigat. Daca nici asta nu inseamna mogul, nu stiu ce altceva ar putea. :) Daca tot ai surplus de 2.5 kWh/zi, pai mai nene, ia-ti un hibrid sau mai bine o Tesla, oricum un tre' un vehicul ca sa iti intaresti pozitia in mica comunitate. Plus ca ar fi si Greta approved :) Petrolierul il vei folosi doar pt a arata vecinilor cazul "asa nu" sau "din greselile tineretii" :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Eh, ceva mai mult. Daca in timpul verii produc stiu eu 15kwh si consum 5 ziua, ramane un surplus de vreo 10.  Aka vreo 50 centi :D  Cu asemenea profit potential sunt sigur ca e coada la instalat panouri solare, pinguinii sunt salvati. 

Iar romania conform unui audit al bancii mondiale din 2016 avea era a treia tara in lume in materie de politica energetica.... 

Edited by james kilowatt

Share this post


Link to post
Share on other sites

Si prima la hartogaraie, asta cred ca au omis-o intentionat sa nu sperie uamenii de afaceri.

Daca iti mai raman 10 kWh,  eu ti-am propus nu sa ii valorifici in bani, ci pe produse naturiste de la vecini. Sau mai incarci hibridul/petrolierul/scuterul daca nu este cerere, desi sincer ma indoiesc ca nu vei gasi dornici de curent electric. Poate si un incubator, de ce nu, desi la ala trebuie curent si noaptea. 

Practic, daca te gandesti bine, poti sa ai tu apa, gaze, pacura, tot ce vrei, daca nu ai curent s-a dus stilul de viata oricum precar. Asa ca te-ai orientat bine.

Share this post


Link to post
Share on other sites
On 1/12/2020 at 6:07 PM, james kilowatt said:

Ma fac și eu mogul în România, și începe sa ma intereseze și pe mine subiectul asta. Am doua mici întrebări :

1. De ce nu "vinzi" curentul în rețea? Sau nu dai contorul înapoi? Nu e posibil, sau n-ai vrut tu? 

2. Prețul include vreo subvenție? 

Mulțam ') 

Eu am ajuns la faza a 3-a: am 22 de panouri acum: 3.2kW + 3kW (un invertor solar cu doua MPPT-uri) si un invertor pentru baterii plus 3 baterii BYD Li-Ion-phosphate, 7.5kW. Toamna a fost usoara, in octombrie am avut randament de 85%. Ultimele 2 luni cam 45%, din 600kw platesc doar 330kW.

Sincer, sunt multumit, nu mai am probleme cu penele de curent, preia bateria tot atata timp cat consumul este de 7kW, peste acea valoare trage si din retea. Am limitat-o eu, teoretic conform specificatiilor poate sa traga din baterii 7.8kW dar mai bine le protejez, este si recomandarea producatorului, sa evit sa incarc maxim pentru a avea o durata de viata cat mai lunga. Sistemul este construit astfel incat sa poata prelua tot consumul casei daca pica reteaua. Daca am si retea, mai iau si de acolo 30-40Wh, ca sa evit sa injectez in retea cand au loc variatii (opresc un consumator mare de exemplu). Nu am ajuns inca la 7kW consum instantaneu deci nu imi fac probleme deocamdata.

Initial am vrut sa pun bateriile in garaj dar acolo sunt variatii mari de temperatura, asa ca le-am pus in camera centralei unde am temperatura constanta: 22-24 de grade.

Nu dau in retea, am fost ca CEZ si nu am gasit pe cineva care sa imi spuna coerent care este realitatea acum. De exemplu o duduie mi-a zis ca trebuie sa imi pun contor pe baterii .... Directoare la CEZ ...

Pretul platit este infim, in total pe la 10-12000 euro din ce tin minte, daca vreti detalii va spun exact. Din banii respectivi imi puteam lua o masina sau sa fac 3 concedii (eu ii consider bani pierduti in ambele cazuri). Am preferat independenta ... partiala. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

La 100 de euro Megawatul tocmai ai platit in avans 120 de Megawati adica 120000kw/7= 17.142 de zile de consum adica circa 47 de ani. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Crezi ca va ramane pretul asta? In plus, pe mine ma intereseaza foarte mult sa scap de desele caderi de tensiune, stau la tara, nu uita, la mine asta e o permanenta problema.

Eu consum in general cam 500-600kw/luna, 120000/500=240/12=20 ani.
Am mai spus odata, eu acum am avut banii sa ii bag in ceva care ma va ajuta mai tarziu. La pensie o sa imi prinda bine, chiar daca nu voi mai avea randamentul de astazi.

Ce faceam cu banii? Ii dadeam pe masini sau pe concedii? Ca de trait, cu 10000 de euro nu puteam trai 4 insi un an de zile ....

Share this post


Link to post
Share on other sites

Teoretic prețul la instalații ar trebui sa scadă ("natural" sau artificial, cu subvenții). Poate cel la curent va creste (natural sau artificial, cu taxe). Poate în viitor rentabilitatea va fi mai mare, și ideea mea e sa fac atunci mișcarea, acum doar sa pregătesc ce-i de făcut pregătit. 

Pe de alta parte însă ai dreptate cu aia 10.000e. Tocmai am primit o scrisoare de la banca, dobânda e 0.01%, și mai lasă de la ei și o prima de fidelitate de 0.1% însă doar pentru depozite limitate la 750e/luna. Parca amortizarea aia în 50 ani începe sa sune interesant. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Voi faceti socoteli ca profesorii de matematica, cu regula de trei simpla. In 20 de ani, instalatia aia va fi oale si ulcele, o vei inlocui de trei ori. Beat this!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Randamentul se va schimba in bine la panouri, acelea din fericire sunt cele mai ieftine din tot ansamblul. Au fost cam 3000 de euro toate cele 22 de bucati . Le schimb si nu imi pare rau, in plus se pot da cu un pret convenabil la second hand. E piata pentru asa ceva, nu toata lumea are bani de panouri ultimul racnet.

@dvoncu: invertoarele au 7 ani garantie, sa le pun cruce dupa ce ies din garantie? Centrala mea de la apartament are 15 ani, cea actuala are 11 ani, sa le pun si alora cruce? Invertoarele nu au parti in miscare, teoretic doar daca se arde ceva in ele sa le rapr si atat.

Eu nu mai am multi ani pana la pensie ...

Edited by Cristist50

Share this post


Link to post
Share on other sites

Eu am lucrat toata viata in industrie si nu cunosc echipament, oricit de profesional ar fi, sa nu necesite RK sau inlocuire in 20 de ani ... dar cine sunt eu sa te combat? Go on, omul in viata trebuie sa fie fericit, nu sa faca economii :))

 

Edited by dvoncu

Share this post


Link to post
Share on other sites

Eu am cumpărat casa cu o centrala mai bătrână decât mine - 1971 :D și am schimbat-o în 2009, că se pregătea sa apară fiică-mea și îmi era frica sa nu crape... Însă încă era funcțională. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Imi place wishful thinking - dar inca o data sa fim ingineri si nu profesori de matematica.

Pentru colegul Cristi - cifra corecta e aia pe care ti-am dat-o eu. Tu zici ca ai nevoie de 600 kw pe luna si scoti din 12 mii de euro 330. Deci cu 20 de mii de oiro scoti 600 (asumind oribilul ca fara investitii, randamentul panourilor ramine ceea ce e incorect, best case e 80% din prezent in 25-30 de ani fara ca cineva sa stie in practica daca TOATE rezista atit)

James, in statistica este relevanta socoteala facuta pe un esantion relevant - pe mine o cutie de iaurt ma tine 3 zile dar nu e relevanta la durata de viata a unei instalatii complexe cum este o instalatie de alimentare solara cu panouri, invertoare, cablaje, acumulatori. (si facuta de chinezi banuiesc)

Dar inca o data, be happy,

Edited by dvoncu

Share this post


Link to post
Share on other sites

Evident ca instalațiile alea pot fi junkuri, însă nu-i o fatalitate, ci dacă vrei o decizie de business. Dacă chinezii ar vrea să le facă fiabile, le-ar face. Dacă ar vrea sa tina 200 ani, sunt convins ca le-ar putea face sa tina. 

Întâmplarea face ca în industriile în care am lucrat eu toate produsele au o durata de viata "garantata" de peste 20 ani. Unele ar putea dura și peste un secol, fără a putea fi reparate capital... 

Edited by james kilowatt

Share this post


Link to post
Share on other sites

Depinde cum este întreținut ansamblul. Avem în fabrică echipamente vechi de 30/40 ani, fac ce nu fac alea ultimul răcnet, mult mai lent dar mai bine. Dacă panourile sunt spălate, eventual date cu un lac sau silicon de protecție durează mai mult. 

Curentul se va scumpi inevitabil, acum plătesc 28 cenți/kw (după toate taxele inclus tva); sunt puncte de încărcare auto ce vând curent cu 79 cenți/kw. Și gpl ul e 55 cenți. 

@Cristist50 eu aș pune și o eoliană mică, la început. E relativ ieftin și ar fi interesant de văzut ce scoate. 

Edited by fisherman

Share this post


Link to post
Share on other sites

Cu eoliana stiu un caz in Romania care a incercat (un minitechnicus din asta verde), care recunoaste ca raportul pret/beneficii e si mai prost decat la panouri. 

Ma gandesc ca pretul ala la incarcatoarele auto nu e doar pretul curentului, ci si al "inchirierii" incarcatorului propriu zis, amortizarea instalarii lui etc.  Insa la pretul asta la curent da cu virgula rau masina electrica, daca nu subventioneaza nimeni incarcatoarele alea o sa mergem tot cu pacura.  La scorul ala e necompetitiv si fata de un benzinar oarecare, nu doar fata de GPL. 

La mine ca utilizator casnic pretul e mult mai bun, abonamentul pentru distributie e intre 30 si 65€/an, iar curentul in sine cam intre 4 si 10 centi (zi/noapte, verde/gri, functie si de operator). 

Edited by james kilowatt

Share this post


Link to post
Share on other sites

@dvoncu: Acum, iarna da, abia acopar jumatate din cei 600, in octombrie si noiembrie am acoperit 85% cu toata vremea nasoala.

Randamentul panourilor scade la 80% in 20 de ani, deci mai pun cateva panouri, o investitie minima si ajung la productia initiala.

Pleci de la premise gresite din punctul meu de vedere, cum spunea cineva mai sus, sa te scoata din foame.

Iar fericirea este relativa, depinde de ce anume iti propui. Stiu familii fericite ca au ce pune ceva pe masa de pe o zi pe alta si altele ca au facut cadou odraslei fara carnet un BMW ...

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Exact asta ziceam si eu, daca te face fericit sa pui panouri pe casa si-ti permiti, go for it bro! Decizia e luata si trebuie doar justificata!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


×
×
  • Create New...